Une page wikipédia sur un album de Scorpions bloquée en UK!

[night shadow]

Parce que c'est la pochette alternative, réalisée en hâte suite au scandale succédant à la sortie du "Virgin Killer" initial.

Perso je la trouve aussi choquante que l'autre ! Qu'est-ce qu'ils sont moches !

[stringman]

Question: la pochette de led-zeppelin "Houses of the holy" qui présente non UNe, mais PLUSIEURS filles nues a-t-elle connût des problème dans le passé

[Michimitzu]

Je suis partagé, j'avoue je sais pas quoi penser de la pochette en question : en même temps, elle est bien, en même temps, peut-être un peu facile par le principe de provocation gratuite.

Mais en même temps, avec certains problèmes actuels, je suis pas pour laisser libre cours à ce genre de pochette : à notre époque, le trafic d'enfants, l'escalvage sexuel n'a jamais été aussi répandu, libéré, accessible ... Que la pédophilie soit un sujet sensible n'est pas que le fait de vieilles bigottes qui voient ça sur le journal de France 2. cette pédophilie-là a toujours existé.
mais le règne ABSOLU de la pornographie en ce moment et particulièrement sur internet, toute l'industrie qu'il y a derrière, les réseaux (dans lesquels a dû tomber la jeune française diparue il y a deux jours à mon avis) d'une part, leurs pratiques et leur philosophie qui repsoe sur la violence et une profonde inhumanité, tout cela est extrêmement grave.
Pas besoin d'être une vieille bigotte pour s'offusquer de ce que le brave libraire, à côté de la boulangerie où tous les enfants et adolescents du coin vont acheter des bonbons, présente devant sa boutique des encarts grands formats faisant explicitement référence à la pornographie, que dans ses rayonnages, à hauteur de vue d'un adolescent moyen s'étalent des dizaines de DVD pornos absolument dégueulasses : pas besoin d'être réac' pour s'indigner de cela, seulement de savoir que c'est largement interdit par la loi. C'est peut-être pas partout, mais ça se trouve ici ou là.

Alors dans ce contexte-là, oui, je pense que la pochette très provocatrice d'un groupe de Hard Rock très inoffensif est de mauvais goût et déplacée. Pas dangereuse, mais déplacée, oui.
Après, pas la peine de m'opposer des arguments que je vous accorde d'avance : une pochette d'album change rien à rien et le retour de l'ordre moral qui ne sert à rien non plus et que je ne souhaite pas...

Mais bon, si polémique il y a sur cette pochette, alors oui je considère pour ma part qu'elle me pose un problème. Personnellement, je suis pas outré de voir ça, mais objectivement, on voit une fillette complètement à poil avec un gros flash sur son "sexe", c'est moyen quand même, non ?
C'est comme un vieux film érotique avec Carole Bouquet que j'ai vu en partie sur le cable : à un moment, elle fait des trucs avec des mômes de six ans ! Bah à notre époque, oui, ça craint et je trouverais normal qu'on n'autorise pas à filmer ça.


Question d'époque tout ça ...

PS : j'ai l'air de confondre plein de choses. D'abord, une pochette de disque avec un trafic d'enfants. Ce à quoi je répondrai que le trafic en question étant beaucoup mieux connu et reconnu, une telle pochette ne peut que renvoyer involontairement à une réalité scandaleuse et pénible. Ce n'était sans doute pas le cas au moment de sa sortie, et je suis sûr qu'on trouverait aisément d'autres exemples de ce type dans le registre "pochettes d'album".
Deuxième confusion : la pornographie légale et la pédophile. Ma réponse est ici que les deux ont jamais autant été aussi liées ... La plupart des sites pornographiques soit-disant légaux présentent des filles qui sont largement mineures... Tout s'y mêle dans un "esprit" général qui est incroyablement violent physiquement et moralement.

Pardon pour la tartine les gars !

[Judge Dan]

Perso je la trouve aussi choquante que l'autre ! Qu'est-ce qu'ils sont moches !

Ah chère madame, je vous arrête tout de suite ! Je suis sûr qu'à l'époque, vous auriez craqué sur ces jeans "elastis", ces chevelures abondantes et ces moustaches teutonnes
Question d'époque !

[night shadow]

Perso je la trouve aussi choquante que l'autre ! Qu'est-ce qu'ils sont moches !

Ah chère madame, je vous arrête tout de suite ! Je suis sûr qu'à l'époque, vous auriez craqué sur ces jeans "elastis", ces chevelures abondantes et ces moustaches teutonnes
Question d'époque !

Ah je ne doute pas qu'à l'époque, ils devaient paraître sexy à la gent féminine

[Etienne Wilkens]

En tout cas moi jys suis sur Wiki, sur Virgin Killer, en anglais, et ya les deux pochettes, celle du groupe et celle plus "osée" on va dire.

[Covered In Black]

Je ma rappelle, enfant, avoir été choqué par la pochette du 33tours "Tokyo Tapes" en voyant ces allemands à l'air idiot vêtus de cuir, torse velu en avant avec leurs platform-shoes et leurs talonnettes.


C'est eux qui sont obscènes, pas leurs pochettes!

[Vincent1972]

Vous rappelez vous de la pochette de "Dernières balises avant mutation" d'Hubert-Félix Thiéfaine? Dans un esprit un peu punk, pour l'époque, ça passait. Je voyais ce disque quand j'étais gamin et la pochette je la trouvait super! J'adorais tout ce qui était provoc.

Et il n'y avait aucune intention pédophile là-derrière. C'était l'art pour choquer, pour provoquer.

Mais là aussi, c'est une affaire d'époque.

[SILICIUM]

Je suis pas réac point de vue cul et liberté d'expression, au contraire.
Mais là que certains s'ulcèrent me scie.
En une semaine d'actualité, à moins que l'on soit déficient, on comprend l'importance de ne pas glorifier ce qui s'approche de la pédophilie.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, vous connaissez ?
Ben là on est en plein dedans, sauf que les conséquences en ce cas sont tragiques, que les victimes en souffriront de façon extrême toutes leurs vies.

[marlène]

moi je l'aime pas cette pochette, une femme, un homme ne me generai pas, une petite fille ou un petit garçon...brrr...
sinon, il y a peut etre un rapport avec les paroles ? que disent elles? qu'est ce qu'ils ont recherché en mettant en scène cette pochette?
elle me dérange.
but atteint, alors .

[Vincent1972]

je comprends parfaitement vos dégoûts et vos indigniations. De plus, je n'ai aucune perversité pédophile en moi. Je sais aussi que cela se pratiquait dans les années 50 et bien avant mais que cela restait caché. Je voulais juste dire que durant les années 70 et débuts 80, les artistes devaient provoquer. Il n'y a presque pas d'art sans provoc.

Aujourd'hui, ce genre de pochettes de CD seraient totalement amorales et immorales comme le seraient des plateaux de télévision avec des gens qui fument des cigarettes.

Nous n'avons pas le droit de nous indigner des provocations artistiques faites dans les années 70. En revanche, si aujourd'hui vous sortez un CD et que vous mettez en spectacle un enfant nu, cela aurait immédiatement de très négatives répercussions.

J'ai moi-même été abusé quand j'avais 10 ans, j'en ai moins souffert que d'autres pour la suite de mon existence, cela ne m'a pas traumatisé au point d'en faire une fixation permanente d'un drame dont on en sort jamais. Pour bien d'autres personnes, ce n'est pas le cas. Et je connais de nombreuses femmes qui ont la quarantaine qui osent s'exprimer que à présent. Je n'ai donc aucune complaisance face à la pédophilie.

Je tiens tout de même à être un peu tétu. Je répète que quand j'étais gosse et que chez le disquaire je voyais les 33 tours de Scorpions ou de Thiéfaine, ça ne me choquait pas.

Et qui parle encore de Gainsbourg avec "Lemon Incest" avec sa fille? C'était de la provoc artistique. Jamais Gainzbarre n'aurait été dégueulasse pour violer sa fille. C'était un artiste et un provocateur mais ça a dégoûté beaucoup de gens sur le moment. Comme tous les artistes morts, à présent, il fait partie du patrimoine.

Et la pédophilie du temps de lsa Grèce antique? Bon... je n'avais même pas envie de parler de pédophilie car Scorpions comme THF et Gainsbourg, c'était de l'art du 68 et un peu plus.

Rien à voir avec la Grèce antique ni les jours d'aujourd'hui.

[marlène]

je repense à cette pochette...
je me dis finalement c'est vrai que dans les années 70 c'était tabou, on n'en paralit pas, étais ce alors un moyen de provoquer les gens et de dire "regardez ce qui se passe" surtout au travers de l'image de verre brisée au niveau de son sexe...
lorsqu'on titille la religion, les bonnes soeurs, les curés, Jésus, Mahomet et consors, cela ne me dérange pas, lorsqu'on touche aux enfants cela me dérange, mais elle est faite pour déranger, et je pense qu'elle a du marquer le public car on leur obligeait d'ouvrir les yeux sur la réalité?

[christangus]

je pense aussi aux parents de l'enfant en question sur la pochette...
comment fait on pour laisser son môme photographier dans de tels
contextes ?

[FlorianH]

Ah, argent quand tu nous tiens... Surtout si c'est en temps de crise où on ne fera pas la fine bouche

[sam 999]

Je suis assez d'accord avec toi Vincent1972.

La provocation fait PARTIE du rock'n'roll et de tout ce qui s'en rapporte de près ou de loin. Que cette pochette choque, à l'époque et aujourd'hui, des groupes de personnes plus ou moins "vieilles", dans l'idée que les formes de rébellions artistiques sont des courants menés par des jeunes (ou du moins les idées soutenues sont en opposition avec les courant de pensées plus conservateurs) c'est NORMAL. C'est vouloir être accepté par la masse conservatrice qui est anormal au rock'n'roll.

Tout ça me rappelle un peu l'histoire de l'eurovision avec Lordi. Voir les "metalleux" s'indigner des réactions de Drucker à propos de ce groupe est très drôle. Les mouvements artistiques marginaux, rock'n'roll et tout ce qui s'en approche devraient être "tolérées" par un vieux réac' comme Drucker ? Ce n'est pas en opposition avec ce genre de personnes que le Metal existe ?